Discussion:
Du bon usage de .invalid [Fut : CD avec instruments d'orchestre]
(trop ancien pour répondre)
Olivier Miakinen
2010-03-06 21:11:06 UTC
Permalink
Bonjour,
[...]
Concernant les adresses invalides, c'est malheureusement presque devenu
la règle. Cela dit, puisqu'on ne peut pas les éviter, il y a quand même
un moyen de réduire la gêne : c'est de choisir une adresse qui soit
syntaxiquement correcte (ce qui est le cas de celle de Jack) mais aussi
et surtout de la suffixer par les 8 caractères « .invalid ». Ce qui
[...]
Mais ce suffixe ".invalid", n'est-ce pas un secret de Polichinelle pour
les spammeurs? Si le reste de l'adresse est valide, ils n'ont qu'à en
ôter ".invalid" pour spammer avec délices le malheureux expéditeur.
Ou faut-il aussi maquiller le reste de l'adresse pour avoir la paix? Si
oui, à quoi bon le ".invalid" en plus?
Jean-Daniel - JePoseLesQuestions (© MELMOTH)
Merci, tu poses effectivement les bonnes questions, alors que ma
première intervention n'était pas suffisamment explicite. Je vais donc
détailler, mais du coup je propose un suivi vers fr.usenet.usages où la
discussion sera en charte, contrairement à framp.

Comme tu l'as bien compris, le suffixe « .invalid » est à ajouter à une
adresse déjà invalide, pas à une adresse valide. Ceci n'empêche que
l'adresse doit être *syntaxiquement* correcte afin de ne pas provoquer
de problèmes sur les différentes passerelles qui transportent nos articles.

Quelques exemples :
<om+***@miakinen.net>
est syntaxiquement correcte et parfaitement valide
<om+news at miakinen.net>
est syntaxiquement incorrecte (présence d'espaces et pas de @)
<om+***@miakinen.NOSPAM.net>
est syntaxiquement correcte, quoique invalide
<***@thankyou.com>
est syntaxiquement correcte, pourrait être valide, mais
n'appartient pas à Jack
<***@tvtmail.ch>
est syntaxiquement correcte et pourrait être valide, mais je
suppose qu'elle ne l'est pas (valide)

Le premier de ces cinq exemples peut parfaitement être utilisé sur
usenet quand on a de bons filtres anti pourriel. Le second est à éviter
absolument. Quand aux trois derniers, ce sont eux qui doivent être
suffixés de « .invalid » :
<om+***@miakinen.NOSPAM.net.invalid>
<***@thankyou.com.invalid>
<***@tvtmail.ch.invalid>

J'en viens à ta dernière question, « pourquoi le .invalid ». À cela il y
a plusieurs réponses, toutes valables :
- c'est une assurance que l'adresse que l'on a maquillée n'est pas en
réalité l'adresse de quelqu'un d'autre, et donc que l'on n'est pas
le responsable indirect de l'envoi de spam à autrui ;
- même si l'adresse complète n'appartient à personne, c'est une
assurance que des messages envoyés à cette adresse n'iront pas
spammer le serveur d'un vrai nom de domaine (thankyou.com en est un,
tvtmail.ch aussi, et même nospam.net quoiqu'il semble inutilisé) ;
- les serveurs peuvent reconnaître le .invalid pour prévenir celui qui
n'aurait pas fait gaffe que l'adresse utilisée est invalide ;
- il y a même des courrielleurs qui reconnaissent le .invalid, ce qui
est très utile pour leurs utilisateurs.

En bref : ne pas le mettre est nuisible, et le mettre est utile.

Cordialement,
--
Olivier Miakinen

[rappel : suivi positionné vers fr.usenet.usages]
JDG43
2010-03-07 15:51:45 UTC
Permalink
Post by Olivier Miakinen
[...]
J'en viens à ta dernière question, « pourquoi le .invalid ». À cela il y
- c'est une assurance que l'adresse que l'on a maquillée n'est pas en
réalité l'adresse de quelqu'un d'autre, et donc que l'on n'est pas
le responsable indirect de l'envoi de spam à autrui ;
- même si l'adresse complète n'appartient à personne, c'est une
assurance que des messages envoyés à cette adresse n'iront pas
spammer le serveur d'un vrai nom de domaine (thankyou.com en est un,
tvtmail.ch aussi, et même nospam.net quoiqu'il semble inutilisé) ;
- les serveurs peuvent reconnaître le .invalid pour prévenir celui qui
n'aurait pas fait gaffe que l'adresse utilisée est invalide ;
- il y a même des courrielleurs qui reconnaissent le .invalid, ce qui
est très utile pour leurs utilisateurs.
En bref : ne pas le mettre est nuisible, et le mettre est utile.
Merci beaucoup de tes explications très claires et très instructives.

Sur la 2e ("même si l'adresse complète n'appartient à personne..."): mon
adresse maquillée contient un vrai nom de domaine (tvtmail.ch), et je
n'avais pas pensé que les spammeurs qui m'écrivent atteignent mon
serveur et l'obligent ainsi à leur envoyer des messages d'erreur (genre
"usager inconnu au bataillon" puisque mon adresse avant le @ est
maquillée). Donc charge supplémentaire pour mon serveur qui s'en
passerait volontiers.
Dois-je donc maquiller aussi mon nom de domaine (en plus du suffixe
.invalid, of course)?
Mais si le nom de domaine est inexistant, cela ne génère-t-il pas sur le
net un fort trafic inutile entre serveurs, à la recherche (finalement
vaine) d'un serveur de destination imaginaire? Ou chaque serveur a-t-il
une table des serveurs existants sur tout le net (ce qui me semble
difficile à tenir à jour)?


Cordialement,

Jean-Daniel
Eric Demeester
2010-03-07 19:24:23 UTC
Permalink
dans (in) fr.usenet.usages, JDG43
<***@tvtmail.ch> ecrivait (wrote) :

Bonjour,
Post by JDG43
Sur la 2e ("même si l'adresse complète n'appartient à personne..."): mon
adresse maquillée contient un vrai nom de domaine (tvtmail.ch), et je
n'avais pas pensé que les spammeurs qui m'écrivent atteignent mon
serveur et l'obligent ainsi à leur envoyer des messages d'erreur (genre
maquillée).
C'est pourtant ce que va faire le serveur en question, qui est configuré
pour informer les correspondants légitimes que l'adresse qu'ils
cherchent à joindre n'existe pas.
Post by JDG43
Donc charge supplémentaire pour mon serveur qui s'en
passerait volontiers.
En l'occurrence, c'est le serveur de courrier de tvtmail.ch qui va subir
ce trafic indésirable (mais peut-être est-ce ton serveur).
Post by JDG43
Dois-je donc maquiller aussi mon nom de domaine (en plus du suffixe
.invalid, of course)?
Peu importe. Dès lors qu'il y a .invalid à la fin de ton adresse, un
message envoyé à cette adresse ne sera pas propagé.
Post by JDG43
Mais si le nom de domaine est inexistant, cela ne génère-t-il pas sur le
net un fort trafic inutile entre serveurs, à la recherche (finalement
vaine) d'un serveur de destination imaginaire?
Non, et d'autant moins si tu utilises .invalid en fin d'adresse. En
fait, s'il y a .invalid, peu importe ce qui précède, ce ne sera pas pris
en compte ni ne générera une quelconque vérification. Seul un message
d'erreur émis par le logiciel chargé de transporter le courrier sera
adressé à l'émetteur pour l'informer que le destinataire n'existe pas.
Post by JDG43
Ou chaque serveur a-t-il
une table des serveurs existants sur tout le net (ce qui me semble
difficile à tenir à jour)?
Cette « table » existe, on appelle ça des serveurs de noms de domaines
(DNS ou Domain Names Server). Ces serveurs recensent les noms de
domaines existant et les services associés (web et mail pour
l'essentiel).

Mais en un mot comme en cent, indiquer .invalid à la fin de l'adresse ne
présente que des avantages pour qui ne souhaite pas indiquer d'adresse
valide tout en ne surchargeant pas le réseau.

Bref, tu devrais désormais utiliser :
<***@tvtmail.ch.invalid>

Cordialement,
--
Eric
JDG43
2010-03-15 17:07:26 UTC
Permalink
Post by Eric Demeester
Mais en un mot comme en cent, indiquer .invalid à la fin de l'adresse ne
présente que des avantages pour qui ne souhaite pas indiquer d'adresse
valide tout en ne surchargeant pas le réseau.
C'est noté, et je le ferai.
Merci beaucoup de tes explications!

Jean-Daniel

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